Четверг, 02.07.2020
Журнал Клаузура

Особое мнение: Исторические корни государствообразующего народа РФ

«Государствообразующий народ» – новация, внесенная президентом РФ Владимиром Путиным и одобренная Государственной Думой. По сути это «поправка» к Конституции РФ, которая является основным законом общества и государства.

Можно сколько угодно спорить о необходимости этой новации и ее возможных последствий. Мне видится, что понятие «государствообразующий народ» ничего нового в политическое поле России не вносит. Скорее, напротив, подчеркивает уже практически реализованную задачу строительства унитарных основ государства, ранее задуманного как федеративное. Хорошо это или нет, в условиях глобальных политических и экономических потрясений – предмет специальных исследований.

В этой статье, я хотел бы остановиться на исторических корнях «государственно образующего народа». В последние годы стала особенно часто упоминаться норманская теория происхождения «государствообразующего народа» России.

Теория эта, отчасти опирается на классический норманизм, который заключается в встраивании исторических фактов о приходе норманнов на восточнославянскую территорию, влиянии их на местную культуру, основании ими Русского государства и правящей княжеской династии. Другой, более гибкой, но от этого не менее прочной опорой норманской теории служит современный научный норманизм, согласно положениям которого норманны не являлись единственными или главными создателями Киевской Руси, но в достаточно значительной степени влияли (уже одним своим присутствием) на экономические и этнокультурные процессы, способствуя формированию системообразующей княжеской династии.

Не вдаваясь в детали влияния скандинавов на формирование «государствообразующего народа» современной России, позволю себе сделать несколько ремарок, которые проливают свет на особенности этногенеза в период, предшествующий формированию Киевской Руси.

Для начала давайте попробуем разобраться в том, кто такие скандинавы. Ничего не хочу утверждать. Только ссылки на скандинавские саги, в которых содержится огромный фактический материал. Так в «Саге oб Инглингax», говорится:

«Cтpaнa в Aзии к вocтoкy oт Taнaквиcля (Дона) нaзывaeтcя Cтpaнoй Acoв, или Жилищeм Acoв, a cтoлицa cтpaны нaзывaлacь Acгapд. Пpaвитeлeм тaм был тoт, ктo звaлcя Oдинoм. Taм былo бoльшoe кaпищe. Пo дpeвнeмy oбычaю в нeм былo двeнaдцaть вepxoвныx жpeцoв. Oни дoлжны были coвepшaть жepтвoпpинoшeния и cyдить нapoд».

Исландские саги сохранили древние легенды о происхождении скандинавских богов от тюрков – ассов, которые переселились из Великой Скифии в северные земли Европы..

Первый исландский историк Ари Мудрый (Ари Торгильссон, 1068-1148 гг.) прямо называл основателя династии Инглингов — Ингви «конунгом Тюрков». Далее реальность легко обретает черты мифа и Ингви становится скандинавским богом плодородия Фрейром.

Вильгельм Людвиг Петер Томсен — датский лингвист и историк, профессор, иностранный член-корреспондент Российской Академии наук.

Вильгельм Томсен (1842 – 1927) — датский лингвист и историк, первым прочитав на каменных стеллах слова «Тенри» и «Тюрк», подтвердил, тем самым, свидетельства скандинавских саг.

Вторая ремарка. Скандинавы пришли на земли, заселенные славянами. Но! На этих землях славяне жили вместе с тюрками (торками). Об этом ясно говорит и топонимика: Торчиново городище, село Торское — Харьковщина, урочище Торч, Торчин, река Торчанка (приток Уши), село Торчица на реке Торчице, село Торчевский степак, река Торча, Торчицкое взгорье (Киевщина), город Торчин на Волыни, село Торчицы — в Черной Руси, город Торчин, город Торков (в Подолии), в Галицкой земле — Торки (Пермыш. повет), Торки (Сокальский повет), Торчиновичи (Самборский повет), город Торческ в Поросье в истории военных столкновений князей удельного периода играет роль центра, к которому тянулись другие торкские поселения. Торки жили не только в тех городах, которые сохраняют их имя в своих названиях. Они вероятно составляли значительный элемент в смешанном населении многих южнорусских городов и поселений (подробнее см. Исмагил Шангареев «Илья Муромец: этноисторическая морфология сказки»)

В этой связи, выглядит вполне правдоподобно, что Илья Муромец мог родится в торкском (тюркском) селе Карачарово («Кара чар» на большинстве тюркских языков означает «чёрный яр»). Об этнической принадлежности былинного русского героя к тюркскому этносу (пусть отчасти) свидетельствуют и скандинавские саги, записанные в Норвегии примерно в 1250 году. Это «Вилькина-сага» или «Тидрек-сага» из северного свода повествований о Дитрихе Бернском. Согласно этим письменным источникам у правителя Руси Гертнита было два сына от законной супруги — Озантрикс и Вальдемар, а третий сын от наложницы — Илиас.

Один из самых ярких представителей Серебряного века русской поэзии Велимир Хлебников говорил о продуктивности «материкового мышления» в оценке российской истории, которая по сути своей — есть история переплетения судеб различных этносов.

Как хорошо сказал выдающийся немецкий теоретик историографии Марк Блок:

«… история — это обширный и разнообразный опыт человечества, встреча людей в веках. Неоценимы выгоды для жизни и для науки, если встреча эта будет — братской».

Исмагил Шангареев,

Копенгаген,

2020 г.

На фото к статье автор


комментариев 49

  1. Петя

    Интересно если бы в конституции ссср к примеру было бы написано,что гос.обр. народом является русский народ он бы неразвалился?лучше бы уровень и качество жизни улучшали,а то живем на уровне африканских стран,закрепите в конституции право на безбедное сушествование и увереность в завтрешнем дне,бесплатное высшее оброзование,бесплатное жилье,здравохранение,,соц. обеспечение и защиту,вот это надо народу.

    • Аа

      На сайте *арийская аналитика*

  2. Борис

    Государствообразующим народом на Всея Руси являются потомки племени Росы(гаплогруппа I2).Исконно коренные потомки племени Росы проживают на территории Русской равнины от Русского(Чёрного) моря до Варяжского (Балтийского-Белого) моря с 17 тысяч лет назад.
    Племена славян(гаплогруппа R1a) стали переселятся, изгнанные племенами англо-саксов (гаплогруппа R1b), с Центральной Европы на Русскую равнину начиная с 6 века от РХ.

    • Z

      Тюрки России всё с ума сходят. Одно упоминание русских в конституции, вводит их в русофобский транс) Наличие бреда и сказок просто зашкаливает.

  3. Атабек Бекчан

    Автор говорит не о том. Вместо того, чтобы спросить себя, что значит «государствообразующий народ» и как это вяжется с тем, что все народы России равны перед Законом, он рассуждает об этногенезе. Даже по комментариям видо, что русскому человеку часто трудно втолковать простую мысль: государство образуют все граждане страны, следовательно, все народы России государствообразующие. А голосуя за свой статус «государствообразующего» народа в одночасье русский народ становится грабителем, отнимающим родину у других народов России, которые становятся гостями на земле своих отцов, арендаторами «резервации», отведенную им русскими. РФ из федерации превращается в Русь. А это — государственный переворот.
    И еще. Насколько мне известно, эта идея не Путина. Он лишь сказал, что как решит народ, так и будет, причем не имея в виду именно эту поправку. Если он имел в виду «как русский народ решит, то так и будет», то пусть он это ясно подтвердит. Чтобы народы знали, чей это грабительский проект. Если проект не его, то пусть выскажется по этому вопросу. А не отмалчивается.

  4. Точно Неисмагил

    То, что я здесь вижу, это просто улыбающаяся подлость, камуфлированная под начитанность. А если уж прямо назвать вещи своими словами, то данный текст — это отрицание русскости, или скрытая русофобия. Сколько бы автор ни улыбался, своей русофобией он никого не обманет. И в заключение вкратце: государствообразующий народ России — это, конечно, русский народ, ибо никакому другому народу России и не обязана своим существованием. Этносов в России много, более 100, в том числе и того, к которому принадлежит Исмагил Шангареев, но вот русский народ сознает свою ответственность за всю страну, а не только за свою этническую территорию, что, собственно, и делает его государствообразующим народом. Именно русский народ является носителем русскости своего государства.

    • владимир

      Ничего нового и необычного. Это уже давно знают. Если нравиться играть на струнах душ российских, поиграйте.
      Русские- этнос сложившийся из ряда славянских, финноугорских и тюркоговорящих племён( в том числе и торков.).
      Страна Асов и Асгард с 12 статуями тоже известна- это Степной пояс от Дона до совр. Туркменистана с Асгардом, который раскопали и изучают еще с советских времён. Страна саков, носивших на западе наименование скифов(греч.) и саков-тиграхаудов на востоке. Единая, даже генетически, этническая общность Р-ашников, разделившаяся с силу времени и проживания на разных территориях, и с разными соседями. Оттого и разные языки. То, что говорившие на агглютинативных языках владели, в течении двух с половиной тысячелетий Великой степью, ни для кого не секрет. Тем не менее, термин тюрки весьма поздний, с 5 века н.э.
      Если вас радует не всегда мирное сосуществование, то вам на новой родине, следовало бы поинтересоваться войнами внутри западного сообщества. Мне кажется, что это вас ныне актуальней. Привет Копенгагену и протестантам( Присмотритесь к этому верованию, оно денежное.).

    • N 1

      На сайте *арийская аналитика* мировой татарский /булгарский/ лингвистический классификатор.

    • Z

      государство образуют все граждане страны, следовательно, все народы России государствообразующие>>> Ну да, тогда зачем этим всем народам свои нац республики, если все так равны?

      А голосуя за свой статус «государствообразующего» народа в одночасье русский народ становится грабителем, отнимающим родину у других народов России>> Хватит ныть, это смешно)) Русский народ вам всегда давал, а не отнимал.

  5. Григорий

    Вот не так давно на просторах страны от Калининграда до мыса Дежнева жил и развивался народ общность которого определилась -Советский народ.А тепепрь и никто не вспомнит. Вот так возникают и исчезают этносы и народы А вы господа о чем-то спорите Вот эта общность существовало еще можно сказать сегодня и завтра об этом забыли А вы спорите о том что было тысячелетие назад

    • Владислав

      Точнее не скажешь !

  6. Арий Шумер

    Дочитал до термина СЛАВЯНЕ и бросил, такого народа, речи, языка в мире не существовало, сложное прилагательное древнее, относиться только к воде. А корни народа РОССИИ идут от ПОСЛЕ ПОТОПА с Золотого ОРДЕНА ГОРНЫХ Цивилизаций планеты с 12528 лет назад во главе с Великим КНЯЗЕМ и его Подвижной столицей Золотая ОРДА. К 988 году Великими Князьями, начиная с РЮРИКА создается Равнинная РОССИЯ, как Единственная живая Земля ПЛАНЕТЫ — СИБИРЬ. Отсюда и идут корни РОССИИ

    • Валерий

      Всех Русичей: сынов и дочерей русского народа призываю встать под Флаг русского народа и под Гимн Флагу русского народа, официально и торжественно вручкнных нам 05.09.1999 г. в Красноярске. См. Мой мир, Одноклассники, Валерий Бочкарев. Моё видео. Моя музыка.

    • Григорий

      Вот не так давно на просторах страны от Калининграда до мыса Дежнева жил и развивался народ общность которого определилась -Советский народ.А тепепрь и никто не вспомнит. Вот так возникают и исчезают этносы и народы А вы господа о чем-то спорите Вот эта общность существовало еще можно сказать сегодня и завтра об этом забыли А вы спорите о том что было тысячелетие назад

  7. Любовь Ник.

    О русских — датский лингвист, немецкий теоретик. Где предсмертный труд М.В. Ломоносова об истории Руси?

  8. Любовь Ник.

    О русских — либо датский лингвист, либо немецкий теоретик, только не Ломоносов М.В. Где его предсмертный труд об истории России?

    • Сергей

      Любовь Николаевна, к сожалению у нас Ломоносову историю не знают. Трудно читать, написано ведь в 18 веке. Я предлагал одному издательству переиздать Ломоносова в адаптированном варианте, но наши издатели равнодушные люди. Те фанатики издательского дела, что были еще в девяностые, исчезли. Остались денежные желудки.

  9. Юрий Максименко

    Более глупого материала в жизни не встречал!!!
    В Копенгагене аура такая что ли…Не верьте этому автору, ангажированный человечек….Про торков излагает? Откуда им взяться на Руси, там с 75 тыс. до н.э. автохтонно жили Русы!!! И вся топонимики Русской равнины индоевропейская. Написал так, чтобы не пугать термином арийская!!!

  10. Andranik Mushlyan

    «Основателем российской государственности является русский народ», — вот это необходимо написать в конституции. А утверждать, что сегодня именно русский народ является государствообразующим народом, есть утверждение того, что остальные народы противодействуют существованию российской государственности.
    Обращайтесь, если где ума не будет хватать на точное описание фактов, на точную формулировку мысли. Беру дорого, сногсшибательно дорого. Если вы бедны, то это будет для вас именно сногсшибательно дорого.

    • Любовь Лискина

      Согласна, не может один народ быть гтсударствообразующим, если в государстве, кроме него, полно других. Образуют нынешнее государство все народы, его населяющие. А вот народ, создавший государство, объединив все коренные народы России в единое гос-во, — русский

      • Ирек Гумерович

        До прихода романовых на территории нынешней России не было русских,во всяком случае ни один народ заселявший тогда просторы нынешней России не назывался русским.А государство было!И поэтому называть русских государствообразующим народом равносильно тому если бы назвали советский народ государствообразующим или если хотите назвать цыпленка матерью курицы.Так стоит ли основной закон России дополнять такой не цуразицей?!

      • Viach Zam

        Два момента:
        -Древняя Русь получила название от Русских. Тогда, в момент основания, не было ни украинцев, ни белорусов, ни чечен с евреями, на ее территории, только Русские;
        — удачное развитие и могущество данного образования в веках привлекло в его состав многие народы и народности со своими территориями, получившие защиту и способность к саморазвитию. Все от Русского государства.
        Эти два фактора не могут в принципе никого из проживающих на территории нынешней России не обидеть, не принизить, только признается факт родства и образования России Русским народом и согласие и дальше жить и созидать в рамках Русского мира, как это получалось у их предков. Что тут мудреного и непонятного. НИЧЕГО. Русофобам лучше помолчать. Это не их страна, сегодня много возможностей и этим можно пользоваться- уехать в свою страну и забыть РОССИЮ. Мы тут без них разберемся.

        • Z

          о прихода романовых на территории нынешней России не было русских,во всяком случае ни один народ заселявший тогда просторы нынешней России не назывался русским>>> Не бреши. До русских кто, марсиане были чтоль?) Православный люд, с русским языком — это были те же русские, русичи, русины, малоросы, белорусы.

          И поэтому называть русских государствообразующим народом равносильно тому если бы назвали советский народ государствообразующим>>> В отличие от советских, русские имели общий славянский фундамент и традиции и историю. Так что не извращайся так, твои аналогии бредовы и лживы.

      • валентин хадаев

        Русский . на дворе 21 век ! А ты все ищешь исторические корни свои . Раз ты их не нашел за столько веков . то все что ты пишешь . ложь !

        • Z

          Русский . на дворе 21 век ! А ты все ищешь исторические корни свои . Раз ты их не нашел за столько веков . то все что ты пишешь . ложь>> Татарин, 21 век на дворе, мы, русские, сами разберемся что нам делать) А вот татар нет, все перемешались.

      • Z

        Согласна, не может один народ быть гтсударствообразующим, если в государстве, кроме него, полно других>>> Как это не может? Вон в Англии много народностей но никто не отрицает что британцы это нация господ. Тот этнос без которого не возможно строительство конкретного государства, тот и есть гос-вообразующий. Без русских не будет РФ, это факт, значит он гос-вообразующий.

    • Точно Неисмагил

      Голубчик, Вам бы самому поумнеть сначала. Пока же Вы «сногсшибательно» глупы со своими советами.

  11. Владимир Николаевич

    1.Констиькционное наличие «государствообразующего народа» и федеративное устройство страны вовсе не противоречат друг другу. Утверждать обратное — просто невежество.
    2. Происхождение большинства считающих себя русскими не «нормандское», а «славянское», а в генетическом плане — индо-арийское. Подтверждется это наличием R1а гаплогруппы y-хромосомы у каждого второго обследованного.
    3. Славянско-тюркское этно-культурное и генетическое взаимодействие наблюдается как минимум со времён обров(аваров) и продолжается по сей день. Так что не надо «открывать Америку»!

  12. Юрий Федорович Лежнев

    Граждане жизнь у нас и так не проста а всякие склоки между нами сделают ее еще хуже. Нам нужно всем, чтобы власть работала на общие интересы а не только на себя. У населения должна иметься возможность влиять на власть, ставить перед ней задачи по решению возникающих проблем и оказывать влияние на смену власти при плохой ее работе. Это требует создания такого механиэма который бы гарантировад учет интересов граждан все время а не иногда и минуя коррекцию их партийными верхами. А так можно, например, записать, что все дюди и зверюшки долхны быть эдоровы и счастливы и деревья должны расти столетиями. Но это ничего не изменит, так как ничего конкретного делать не предлагается.

  13. Юрий Федорович Лгжнев

    Роль народа в государстве определяется не записью в конституции а наличием возможности влиянмя на власть в стране вклая право на достьверную информацию о делах в стране и роли отделбных госдеятелей в успехах и провалах в в развитии страны. Наслению страны вот уже почти 30 леп предлагаются бгзальбернативные выборы как на федеральном уровне так и на уеовнях ниже. Эьо обеспечисетмя заменой реалбной состязательности на спеталб св театре где все играют поркменную им роль, конец сиектаклч определяеися сценавием а население это зрители. можно что угодно писать в конституцрю, в условиях 5огда граждане лишб зрители спектакля это не имеет никого значения (раэве что даст поводод националистам всехмвастей спекулировать на этом). Полит элита страны занимается чем укодно толбко не реарьным развитием страны. Поэтому внрсятся такие поправки цель которых замаскировать жедание обеспечить и далбше ее бескопролбную власть. В текщих усдовиях у гекждан РФ есть толкь единственный вариант обеспечить реалное влияние на жизнб в стране дополнить нашу систему власти гражданскими собраничми на всех ее уровнях путем прямых выборов на местном уровне и делегпрованием на более верхние уровни. Это позволит отсець нащи театральные партии и эомбирование СМИ.

  14. Виктор Алексеевич Русаков

    Трёх-конфессионный короновирус!

    P.P.S.
    Иудеи — религиозное опознавание одной из многих родоплеменных семей изначально черно-архаичных прайдов семито-хамитов, образовавшиеся от ассимиляции РА-Русами чёрно-архаичных прайдов Homo ERECTUS, получивших первично-разумную идентификацию АР-Русы.

    После перекрёстного покрытия уже первых разумных семей АР-семито-хамитов, появились родоплеменные семьи АРА-Русов, в известном этно-историческом обозначении как АРАбы.

    Как таковых «евреев», как этноса, в Природе не существует, априори осознанного пере-ориентирования сознания семьи из родственных семей первых родоплеменных семитов-идолопоклонников семито-хамитов в первую РЕЛИГИЮ Ближнего Востока ИУДАИЗМ.

    Далее, в Средние века, уже в активной миграции и в частности после интенсивного рассеивания по Европе семито-хамитов-идолопоклонников и первых родоплеменных семей семито-хамитов-иудеев, после осознания активизации процесса гонения властью вассалов Великой Империи Русов, первая родоплеменная семья семито-иудеев, осевшая вокруг Кракова, разработала парадигму удревнения историчности пребывания в регионе Европейской части Евразии.

    Парадигмой стала идея названная «ЕВРопа», по мифологическому имени Европа, из корня которого иудеи-идолопоклонники в дальнейшем само-переопределились в «евреев». Но, надо было изобрести и языфк, связанный с этим мифологическим именем «Европа».

    Поскольку основная масса мигрантов семито-хамитов-идолопоклонников говорила на древне-арамейском, вассальной властью региона она легко опознавались. Поэтому, уже первый из краковских иудеев, разработал и новояз — ИВРИТ, из слов русских, и новоязов: немецких, испанских, французских и итальянских, который и был обозначен как ЕВР/ИВР — ИВРИТ!

    С этой минуты всё «соответствовало: и название якобы этноса — ЕВРеи и их «удревнённый» новояз ИВРит, сборка которая дала им якобы право заявить о праве на право проживания на всей территории Европы, по факту древне-исторической этно-родоплеменной семьи ЕВРеев.

    Вассалы Европы на этот трюк не попались. Но, всем мигрантам-семито-хамитам — иудеям, было предписано: или они переходят в христианство/католицизм или остаются в иудаизме. Но, в этом случае они должны будут покинуть пределы католической Европы. С этой даты и началось гонение «евреев» не только по всей Европе, но в и России.

    P.P.S.
    Пришло время религиозной войны. Окреп ислам. Окрепло христианство и православное, и католическое, которые во времени были поглощены новоявленными «христианами» — ИУДЕЯМИ, а изначальная религии христиан преобразовалась в иудео-христианскую и иудео-католическую ветви. Ислам, отслеживая всё это религиозное «братание» не допустил уже иноверцев в свои магометанские анклавы, что мы и наблюдаем в настоящее время. Эпоха религиозных войн между тремя конфессиями иудаизма, «христианства» и ислама стартовала.

    В.А.

  15. Олег

    О какой эфимерной ответственности речь?))) Образующий какое государство — Российскую Федерацию? Или может Советский Союз, т.к. РФ явилась правоприемником СССР? И какие «дрожжи» в основе нынешнего государства? Или все же общества?!!!)

  16. Д. Мутагиров

    Федеративное государство республиканского типа является политическим институтом гражданского общества, которое может быть как однонациональным, так и многонациональным. Во втором случае речь уже идет о федерации народов, многонациональном народе как совокупности равноправных граждан республики. Что значит «государство образующий народ»? Одни высокомерные «мудрецы» бездумно вырвали РСФСР из Союза под псевдопатриотическим лозунгом «будем независимой республикой» и, тем самым разрушили многовековой союз народов в лице СССР, сердцевиной которого РСФСР являлась. Теперь под такими же лозунгами и с коварными целями выделяют русский народ из федерации народов России, что неминуемо ослабит ее единство и станет повторением судьбы СССР. 30 лет тому назад, когда был опубликован проект Конституции, разработанный Комиссией Верховного Совета РСФСР под председательством Б. Ельцина, автор этих строк оценил его как проект разрушения России (см. «На страже Родины», 1990, 1 декабря). Нынешний проект поправок является проектом окончательной ликвидации Российской цивилизации. Научитесь отличиям между общественными строями, политическими режимами, между обществом и государством, самодержавием и республикой, учите хорошенько теории демократии, прав человека и народов, принципы республиканизма и конституционализма и истина откроется перед вами во всем ее блеске!

    • Евгений Соломенцев

      Не смотря на потерю территории с развитым тяжелым машиностроением и сельским хозяйством, в первые годы войны с фашисткой Германией, СССР соорганизовался и завершил войну победой. Утверждается, что система жесткой централизованной власти имеет место быть, только в период такого форс-мажорного времени как война. В мирное же время «рынок» должен разруливать» проблемы. Обещание либералов-рыночников, в начале девяностых, что запушенные рыночные отношения автоматически решат проблемы страны. И вот, с одной стороны: — прилавки заполнились товарами, а с другой: — обнищание, разруха, депрессия, увеличение смертности. Всю эту дермократию мы оставляем в прошедшем веке.
      В 21 веке Россия — это симбиоз жесткой централизованной власти и умеренно- рыночных отношений.

  17. Габдель Юссон.

    КТО ТАКИЕ РУССКИЕ?

    1. Русскими были вначале князья клана Рюриков, скандинавского происхождения. Вряд ли тогда, какой нибудь народ назывался русскими.

    2. Русскими после принятия русским князем (из рода Рюрика) Владимиром крещения стали называться, как сама церковь, так и православные церковники. И опять, вряд ли название русский имело какое-то отношение к какому нибудь народу.

    3. Со времён Петра, вне зависимости от этнической принадлежности, стали называться те, кто имел отношении к армии, так же как и сама армия — русская армия. И опять, к народу это отношение не имело.

    4. Примерно с воцарения Екатерины 2 русским стали называться, опять же вне зависимости от этнической принадлежности, представители науки.

    5. Итак, подведём некоторый итог: русские это понятие сословности, принадлежности к армии и науки. Родоначальниками русской науки были в основном немцы, голандцы, англичане, французы.

    6. Примерно с эпохи царствования Николая 1, русскими стали называться представители культуры. И опять же, к самому народу это отношение не имеет., с точки зрения генетики и этногенеза.

    7. Затем, с эпохи примерно Александра 2 стали появляться люди, связавшие свою деятельность с политической деятельностью, направленной против деспотии государства и церкви. Где здесь народ? Опять нету. Появилось понятие русская революция. Итог: 1905 г. и февраль, октябрь 1917 г.

    8. До начала 20 века, «государствообразующий» народ себя и не считал и не называл русским народ. Это было ему навязано. Он называл себя либо славянским, либо православным народом.

    9. Таким образом русские — это не народ и не нация с точки зрения истории, антропологии, генетикии, этнологии, этногенеза. Русские — это лишь религиозно-сословная сообщность, к самому понятие народ имеющая лишь ОПОСРЕДСТВЕННОЕ отношение.

    10. Название Русь — это тоже географическое лишь понятие. Ибо такого государства никогда не существовало Древняя Русь пошла не с Киева, в с Великого Новгорода, уоторый заселяли в основном не славяне, а фино-угоры. Князь Владимир лишь захватил Киев, когда его выгнали с новгородчины..

    11. Крещение Руси никогда не было. «Русь» крестилась по мере территориального распространения православного верования на территории евразийского континента. В процессе территориальной экспансии.
    12. Русский язык, опять же, не национальный, а наднациональный, так как в нём заложены смысловые понятия представителей многих народностей — тюрок, азиатов, немцев, французов, англичан. Славянская основа русского языка в большей степени утрачена. Согласно утверждения составителя этимологического словаря русских слов Макса Фасмера на рубеже 19-20 в.в. — русскому языку всего 200 лет
    Примерно вот так.

    • Евгений Соломенцев

      Предложена и одобрена поправка: «Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа…»
      Уважаемый Габдель Юссон
      1. Во первых: Ваши высказывания и в том числе те , где (№8) звучит по содержанию корректно, так как Вы гражданин России. А по форме Вы представитель государствообразующего народа, так как изъясняетесь на русском языке. Я Вас в этом поздравляю!
      2. Реплика : Современные татары — это результат «плавильного котла» монголов (отдельного племени) и половцев. Имя народу (т.е. -татары) дали русские. Русские называли всех , приходящих с юга представителей разных народов – «татарове». Однако, те народы, которые имели свое имя — ногайцы, хакасы и др. с этими именами и остались до настоящего дня. А те народы, которые не имели своего имени (смесь монголов и половцев) стали называть себя татарами (потому, что на Руси их так звали. Примечание : Это изыскания любимых Вами авторитетных ученых — немцев!

  18. Маргарита Югай

    Вопрос не в том, какие народы жили во времена оно на территории нынешней Европейской части России и в северо-восточной части части Украины (Слобожанщина, земли нынешних Донецкой и Луганской областей). Вопрос в том, на чьих традициях и менталитете строилось мощное государство, какой народ составлял его исторические «дрожжи», какой этнос без колебаний вставал на его, считая созданное и развиваемое им государство своим, без всяких сомнений и «задних мыслей». Если посмотреть на дело с этих позиций, то всякие споры о том, какой народ в нынешней Российской Федерации является «государствообразующим» отпадет сам собой. Тем более, что этот «титул» не дает русским никаких привилегий перед народами иных народов России — лишь дополнительную ответственность за развитие страны и порядок в ней.

    • Евгений Соломенцев

      Браво Маргарита! Лучше и не скажешь!

      • Зельцер Зельцер

        Браво Маргарита! Мы, генетический спав племен, , населявших несколько континентов, обладающих гетерозиготностью и зовом предков

    • Севрюгин Сергей

      А что, в нашем случае, есть государство? Путин? Медведев? Сечин? а может быть Миллер, Абрамович, Чубайс?

    • Севрюгин Сергей

      Царь должность не выборная. Но при этом они были Тюрками, Скандинавами, Немцами. И где здесь, у государствообразующих людей Русскость?
      Хорошо помню — в семидесятых, в Чебоксарах в городском транспорте едет девица или молодой человек и заявляет: «Я русская», «Я русский». Сами с большим трудом два слова связывают по русски. Через 50 лет в результатах переписи — 80% Русских

    • Виктор Павлов

      Отлично сказали! Верно!

  19. александр турик

    А какое отношение эти предположения тысячелетней давности имеют к тому факту, что более 80% населения РФ считают себя русскими, и таким образом ведут СВОЮ РУССКУЮ государственность минимум от ВК Ольги ?

  20. Владимир

    Тюрки это лишь группа народов, которые говорят на схожих языках.
    Основали же русское государство сообществу людей родственных между собой генетически, биологически, кровно.
    Таким народом является русский народ, который состоит из людей носителей гаплогруппы R1a1 пришедших на Среднерусскую равнину примерно 7200 лет назад и ассимилированных ими, принявших язык, обычаи, культуру людей носителей гаплогрупп I1, i2a, I2c уже живших на Среднерусской равнине до прихода R1a1, а также из ассимилированных уже этим сообществом носителей гаплогруппы N1a1, которые пришли из-за Урала примерно 4000-3500 лет назад.
    Люди из этого сообщества и стали предками сначала славян, а потом и выделившегося из них русского народа.
    При этом многие народы тюрской языковой группы от Волги и до Тихого океана имеют в качестве своих предков мигрантов вышедших со Среднерусской равнины.носителей R1a1.
    В Индии их называли арии.
    И до сего времени высшие индийские касты( жрецы-брахманы, кшатрии-воины, раджи) состоят на 70 процентов из потомков этих ариев и имеют гаплогруппу R1a1,

    И, конечно, среди русских обязательно были представители тюркоязычных народов, но их было ничтожно малое количество, которое никакой роли в образовании русского государства РУСЬ не имело.

    • Владимир

      Добавлю.
      Носители R1a1 пришли на Среднерусскую равнину примерно 7200 лет назад.
      Начали опять мигрировать со среднерусской равнины во все стороны примерно 4000-4500 лет назад и дошли спустя сотни и тысячи лет до Индии. Китая, Междуречья, Балкан, З.Европы, Ближнего Востока, Цетральной Азии, Цейлона, Мальдивских ос-вов, Персидского залива.
      Носители гаплогруппы N1a1 вышли на Волгу и начали контактировать с людьми гаплогруппы R1a1 примерно 3000-3500 лет назад.

      В настоящее время русские по своему составу R1a1 состоят примерно на 55 процентов из R1a1, примерно 15-18 процентов I1, i2a, I2c , 20-22 процента из носителей N1a1 и остальных представляющие из себя другие гаплогруппы (их ещё 17) в 1-2 и менее процента.

  21. славянин

    Норманны в 9-10 веках всю Европу воевали и держали в страхе. Где-нибудь создали свою государственность, привнесли свою культуру, за исключением Скандинавии — их исконных земель? Нет. Были варвары и примитивы. Везде их ассимилировали более развитые народы, включая восточных славян.
    Воитель Святослав, сын Игоря (Ингвара), уже назыаался славянским именем, а не скандинавским, т.е. ассимилировался. Далее пошли Владимиры, Святополки, Ярославы, Мстиславы и т.п.
    А в междуречье Оки и Волги славяне ассимилировали не тюрков, а финно-угров. Так и возникла великорусская народность, создавшая самое большое по территории государство в мире — Россию. Отрицать это глупо. .

  22. Николай Анатольевич Колмаков

    все равно фигня- все та же норманская идея. и кто были тюрки до тюрков?

НАПИСАТЬ КОММЕНТАРИЙ

Ваш email адрес не публикуется. Обязательные поля помечены *

Копирайт

© 2011 - 2016 Журнал Клаузура | 18+
Любое копирование материалов только с письменного разрешения редакции

Регистрация

Зарегистрирован в РОСКОМНАДЗОР
Рег. № Эл ФС 77 — 46276 от 24.08.2011
Рег. № ПИ № ФС 77 — 46506 от 09.09.2011

Связь

Главный редактор - Дмитрий Плынов
e-mail: text@klauzura.ru
тел. (495) 726-25-04

Статистика

Яндекс.Метрика